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Autor Tema: Tiron de orejas al staff  (Leído 3698 veces)
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APOCALIPSIS
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« : 26-Sep-06, 12:50 »

Pues eso... un titulo poco diplomatico.... para dar una critica con espiritu constructivo....

El año pasado en estas fechas escribi:


["6º. Este año a sido muy pobre el uso del proyector asi como la musica... (aunque el volumen de la misma ha sido todo un acierto... ), seria interesante que delegarais la parte de los proyectores en alguna persona de confianza, (mejor grupo de personas)... pues, entiendo que buscar los videos, ordenarlos asi como buscar el mejor momento para proyectarlos es un trabajo arduo, aburrido y repetitivo que es mejor que sea desarrollado por alguien que no deba estar a atender las posibles incidencias de otros temas. Comento esto porque han sido muchas las personas que hablaban de ese tema (videos repetidos, antiguos, en muchos momentos solo musica, mucha repetida...). Ademas hay que tener en cuenta que este año creo que los miembros del staff que han asistido a la party han sido menos... y el trabajo a desarrollar el mismo.

7º En general, SI NECESITAIS AYUDA PEDIRLA Y NO OS TRAGUEIS TODO SOLOS, sobre todo porque por razones laborales el numero de miembros de la organizacion que no van a poder participar en la party año a año va a ser mayor, y puede ocurrir que el exceso de trabajo acabe desilusionandoos.... y esto podria acabar con la party.... EL EXITO O FRACASO DE LA MISMA DEPENDE DE TODOS Y TODOS DEBEMOS COLABORAR... pero para ello necesitamos que seais vosotros los que nos indiqueis donde debemos apoyar."



Este año tengo que reiterarme en lo dicho el año pasado, pero no solo reiterarme, es que la situacion ha sido aun peor que el año anterior (el uso del proyector a sido minimo minimo minimo...) ahora pueden venir todo tipo de razones... (que si no podiamos, que si muy ocupados que si tal ...ok, aceptadas pero en ese caso... me remito al punto 2)... y ya en arena voy a hacer unas cuantas reflexiones...

1º. El año pasado ya fueron varios los antiguos miembros del staff que no pudieron participar en la party.

2º. Este año aparte de los del año pasado, ha faltado algun otro miembro del staff.

3º. El tiempo disponible año a año por cada persona (por razones profesionales) es cada vez mas reducido... esto se va viendo en que algunas cosas se retrasan cada vez mas (publicacion de conferencias y talleres p.ejm).

Quizas seria el momento de cambiar la filosofia de trabajo en la organizacion de la party...(o eso o la party morira a medio plazo por la imposibilidad del staff de asumir la totalidad de trabajos que genera), no estoy proponiendo la externalizacion en una empresa de los trabajos de organizacion (Dios me libre...) mas bien al contrario, estoy hablando de implicar mas en la organizacion a los participantes. Considero que despues de todos estos años ya hay un grupo importante de personas con las que se pueden contar sin problemas (los pitxinos , un monton de gente asidua en el foro...).

Seguramente esta propuesta no tendra una positiva aceptacion por parte del staff (a nadie le gusta que le digan que debe delegar porque no va a ser capaz de desarrollar toda la labor)... pero es una critica constructiva (no me quejo de la labor desarrollada, sino de lo que no se ha podido desarrollar) para intentar evitar situaciones que se han dado y que seguramente en el futuro (si no se cambia la forma de trabajo) se van a dar.
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No solemos considerar como personas de buen sentido sino a los que participan de nuestras opiniones. (François de la Rochefoucauld)

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Tatai
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« Respuesta #1 : 26-Sep-06, 13:16 »

Apocalipsis, aceptamos tus sugerencias, tirón de orejas o como prefieras llamarlo. Siempre nos ha gustado conocer vuestra opinión y creeme que de muchas de las cosas nosotros ya nos damos cuenta incluso antes que vosotros.

Pero lo que sí que creo que no viene a cuento es la revisión que haces sobre los propios miembros del staff. Creo que este es un tema que directamente tenemos que tratar nosotros. Nos da la clara sensación que por alguna razón que desconocemos, nos estás vigilando. Y si me permites decirlo (creo que no tenemos que dar ninguna explicación, pero me ha parecido oportuno darla), mal vigilado y con un dato muy claro: el año pasado no pudimos contar con dos miembros de staff, mientras que este año sólo no hemos podido contar con uno y además 5 personas se han unido a la organización (te habías percatado de este dato? porque no se cita en tu texto). Otro tema es que se haya hecho mejor o peor, pero el dato del número de gente...

Somos conscientes de nuestras eficiencias y deficiencias y se toman acciones cada año. Son 4 años ya organizando esto... no crees que algo de experiencia se toma?

Creo que tomar el dato de que se proyectase menos y dar como conclusión un cambio de filosofía es muy atrevido por tu parte, pero personalmente creo que deberías ver el resto de datos. Son 4 años y muchos factores, no sólo la proyección en la pantalla.
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« Respuesta #2 : 26-Sep-06, 13:17 »

yo creo que el staff a estado bien y si necesitan a más gente ya pediran ayuda, no creo que dejen que esto muera...

el staff yo siempre he visto a gente con la camiseta azul por todos laos, xD
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Tatai
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« Respuesta #3 : 26-Sep-06, 13:23 »

Por cierto, al igual que nos gusta saber que es lo que no os ha gustado o qué se podría mejorar, nos gustaría saber qué os ha gustado. Tenemos más conocimiento sobre lo que no os ha gustado sobre lo que sí y creemos totalmente necesario conocer ambas partes puesto que dará una Navarparty mucho mejor.
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sumitha
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« Respuesta #4 : 26-Sep-06, 13:32 »

Yo he de decir ke los staff ya se apoyan bastante en la gente de la party, mas de lo que a simple vista se pueda ver O_o supongo ke ellos ya se daran cuenta de si les da o no les da pa hacer todo, nadie es tan orgulloso como pa no pedir colaboracion si ve ke no puede xDDD y ellos saben ke pa lo ke sea nosotros estamos aki Wink
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Krom
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« Respuesta #5 : 26-Sep-06, 14:02 »

me sorprende bastante esa crítica sobre la pantalla y la música, cuando los comentarios que he recibido han sido de justo lo contrario. Por supuesto que todo es mejorable, pero de ninguna forma ha sido peor que el año pasado.

Dicho esto, creo que necesitas más argumentos, aparte de muchos más conocimientos, antes de dar lecciones de cómo reorganizar el staff Wink
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OnekO
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« Respuesta #6 : 26-Sep-06, 16:17 »

Por cierto, al igual que nos gusta saber que es lo que no os ha gustado o qué se podría mejorar, nos gustaría saber qué os ha gustado.
A mi del Staff me han gustado mayormente las chicas... Sobretodo una, que ya bebia gatorade solo para alegrame la vista xD

Fuera coñas (o igual sigo en serio) yo he visto el trabajo del Staff perfecto. No les he necesitado para nada... y en una party esa es la mejor de las noticias. Siempre que he hablado con alguno han estado la mar de simpaticos. Asi que por mi parte, ninguna queja. Bueno... si, una queja. Esta ha sido mi primera NavarParty... y me ha sido casi imposible participar en la Gynkana. La mitad de las pruebas tenian relacion con NavarPartys anteriores ¬¬ Asi que me he ido sin un peluche bacteriologico de esos...
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« Respuesta #7 : 26-Sep-06, 16:25 »

Pero lo que sí que creo que no viene a cuento es la revisión que haces sobre los propios miembros del staff. Creo que este es un tema que directamente tenemos que tratar nosotros. Nos da la clara sensación que por alguna razón que desconocemos, nos estás vigilando. Y si me permites decirlo (creo que no tenemos que dar ninguna explicación, pero me ha parecido oportuno darla), mal vigilado y con un dato muy claro: el año pasado no pudimos contar con dos miembros de staff, mientras que este año sólo no hemos podido contar con uno y además 5 personas se han unido a la organización (te habías percatado de este dato? porque no se cita en tu texto). Otro tema es que se haya hecho mejor o peor, pero el dato del número de gente...

Apocalipsis, aceptamos tus sugerencias, tirón de orejas o como prefieras llamarlo. Siempre nos ha gustado conocer vuestra opinión y creeme que de muchas de las cosas nosotros ya nos damos cuenta incluso antes que vosotros.

Pero lo que sí que creo que no viene a cuento es la revisión que haces sobre los propios miembros del staff. Creo que este es un tema que directamente tenemos que tratar nosotros. Nos da la clara sensación que por alguna razón que desconocemos, nos estás vigilando. Y si me permites decirlo (creo que no tenemos que dar ninguna explicación, pero me ha parecido oportuno darla), mal vigilado y con un dato muy claro: el año pasado no pudimos contar con dos miembros de staff, mientras que este año sólo no hemos podido contar con uno y además 5 personas se han unido a la organización (te habías percatado de este dato? porque no se cita en tu texto). Otro tema es que se haya hecho mejor o peor, pero el dato del número de gente...

Somos conscientes de nuestras eficiencias y deficiencias y se toman acciones cada año. Son 4 años ya organizando esto... no crees que algo de experiencia se toma?

Creo que tomar el dato de que se proyectase menos y dar como conclusión un cambio de filosofía es muy atrevido por tu parte, pero personalmente creo que deberías ver el resto de datos. Son 4 años y muchos factores, no sólo la proyección en la pantalla.

Uff mu largo pero creo que os habeis quedado con la parte menos importante de todo.

1º. La supuesta vigilancia no es tal... (digamos que no tengo demasiado tiempo para hacer recuento)... el año pasado fuisteis vosotros mismos quienes indicasteis en un mensaje del foro (creo recordar o igual fue en alguna conversacion...) que varios miembros del staff no podian acudir a la party por diversos motivos.
2º. Este año... habia varios miembros del staff que no vi (fijate que vigilancia tan efectiva... que ni se sus nombres... simplemente recuerdo sus caras y que este año o no estaban o no los vi...), un asistente (se dice el pecado pero no el pecador....) me comento que en efecto faltaban varios miembros del staff...esa es mi vigilancia. Prometo que el año que viene lo hare mejor con pruebas fotograficas y todo... Smile Smile.

Mas...respecto a lo de que hubiera nuevos miembros en el staff, pues como no fue una vigilancia muy intensiva Smile se me pasaron por alto... no en serio, vi que habia 2 nuevas personas... una Hammer ¿ahora es del staff?, imagino que si, y otra ¿Pablo se llamaba?? tengo mala memoria para los nombres... participo en la charla de Linux embebidos... el resto ya lo siento pero se me pasaron (me reitero que el año que viene hare mejor mis deberes Smile.

Respecto a lo de que por lo que se proyectara en el proyector hay que plantear un cambio de filosofia... sigo pensando que te has quedado con lo menos importante...podriamos poner un listado de fallos pero entrariamos en una discusion en la que pareceria que yo quiero atacaros y vosotros defendeis vuestra actuacion... la idea no es esa... la idea es que hay y habra errores, y poco a poco lo que en un primer momento se empezo con mucha ilusion va cayendo en un cierto tedio por la reiteracion (eso si no se cae en cierto "ombligismo" en el que se piensa que "somos los mejores" y lo que nos digan nos resbala mucho... ), mi consejo era simplemente que delegarais parte del trabajo (y os habia puesto un ejemplo en concreto muy claro... el proyector), seguramente vosotros mismos vereis que mas conceptos pueden delegarse... eso sois vosotros los que mas sabeis del tiempo que lleva organizar  algo y de que parte os vendria mejor "ceder"... p. ejm: este año los Pitxinos han organizado un campeonato con su maquina... seguramente si le pedis que organicen "algo especial" para la party del año que viene les teneis todo el año dandole vueltas a la cabeza ...(a eso me referia yo con ampliar la participacion).

P.D: igual me equivoco... quizas la gente este mas contenta con los contenidos del videowall de este año, pero francamente yo las opiniones que escuche era todo lo contrario (escaso y repetitivo... incluso oi un cometario de alguien que se preguntaba si no se quemaria la lente de tener todo el rato la misma imagen (el logo) proyectando en la pantalla)... mi opinion: ese aspecto fue peor...es mas... si os parece abrimos un thread sobre ese tema en exclusiva... solo opiniones de los que hayan ido a 3 o las 4 ediciones y que opinen si las proyecciones han mejorado o empeorado.

P.D: Pido publicas disculpas a los pitxinos por meterlos en el ajo sin su consentimiento (pero sois los culpables de ser el grupo mejor organizado de la party...asi que a asumir las consecuencias).
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« Respuesta #8 : 26-Sep-06, 16:46 »


Dicho esto, creo que necesitas más argumentos, aparte de muchos más conocimientos, antes de dar lecciones de cómo reorganizar el staff Wink

Krom como galagher... siempre tan diplomaticos....

¿Cuando he hablado yo de reorganizar el staff? podeis ser los que querais ser...me da igual si la seleccion la realizais utilizando la valia personal, el enchufismo, amiguismo o el sorteo ante notario, podeis organizaros como querais...estructura asamblearia, junta de gestion, dictadura unipersonal o comuna hippie... me es indiferente (aunque lo de comuna hippie seria divertido)... yo me referia a un cambio de filosofia en la planificacion del reparto de algunos trabajos para hacerlos mas cooperativos....asi que no meemos fuera de tiesto antes de tiempo (cuando os diga que debeis cambiar a los integrantes del staff o que el cargo de presidente de ANUI debe nombrarse de un modo u otro ... entonces aceptaré tu critica mientras tanto no).



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« Respuesta #9 : 26-Sep-06, 16:49 »

Por cierto, al igual que nos gusta saber que es lo que no os ha gustado o qué se podría mejorar, nos gustaría saber qué os ha gustado. Tenemos más conocimiento sobre lo que no os ha gustado sobre lo que sí y creemos totalmente necesario conocer ambas partes puesto que dará una Navarparty mucho mejor.

La grabacion de las conferencias

- Perdonar pero no recuerdo asi a bote pronto  que mas novedades ha habido este año, si podeis poner una lista de novedades o cuestiones que os gustaria revisar podremos valorarlas...
« Última modificación: 26-Sep-06, 16:54 por APOCALIPSIS » En línea

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« Respuesta #10 : 26-Sep-06, 17:47 »

Sin onimo de ofender... Me recuerdas a mis tiempos de IRC, cuando era @ de un canal conocidillo en la epoca y cada 5 minutos me abrian un privado:

- Dame @
- Quiero @
- Que hago para ser @
- Dame @ que te ayudo

Solo teniamos una regla para dar @ a alguien: Si lo pide no se le da. Normalmente la gente que pone demasiado interes en ayudar a algo tiene algun otro interes oculto en ello, y se tiende a desconfiar de ellos. Sobretodo cuando lo primero que hacen es criticar.
 A la gente que ayuda desinteresadamente, tarde o temprano, le llueven las responsabilidades... por mas que les pese.
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« Respuesta #11 : 26-Sep-06, 18:06 »

Sin onimo de ofender... Me recuerdas a mis tiempos de IRC, cuando era @ de un canal conocidillo en la epoca y cada 5 minutos me abrian un privado:

- Dame @
- Quiero @
- Que hago para ser @
- Dame @ que te ayudo

Solo teniamos una regla para dar @ a alguien: Si lo pide no se le da. Normalmente la gente que pone demasiado interes en ayudar a algo tiene algun otro interes oculto en ello, y se tiende a desconfiar de ellos. Sobretodo cuando lo primero que hacen es criticar.
 A la gente que ayuda desinteresadamente, tarde o temprano, le llueven las responsabilidades... por mas que les pese.

Hay... viejos tiempos aquellos (en cuanto entró la tarifa plana se jodio el invento... todo zombies...nadie estaba en los canales).
Por cierto... no es el mejor ejemplo (mas que nada porque el IRC ha acabado muy mal, entre otras cosas por el nepotismo de los ops... pero ese es otro tema).

A lo que iba... pues a ser que no... la verdad no me interesa tener @ (siguiendo con el simil del irc) pues no tengo tiempo para hacer un correcto uso de la misma... ademas ....no recuerdo yo haber escrito nada al respecto (salvo que lo que he escrito sea ambiguo y de lugar a este tipo de interpretaciones...) en cualquier caso y para dejarlo claro... las camisetas azules no hacen juego con mis ojos, asi que no me interesan Smile   Smile
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« Respuesta #12 : 26-Sep-06, 18:15 »

Es posible que me haya quedado con lo menos importante, pero ha sido una de las cosas citadas y considero que es uno de los temas a rebatir.

Voy a intentar resumir algo de lo que inicialmente escribistes y luego respondí:

- Hablas del poco uso de la pantalla. He respondido que aceptamos tu crítica.

- Dices que el año pasado faltaron algunos miembros y que este falta alguno más. Lo he rebatido con datos. Omito detalles por considerarlo innecesario, pero repito que el año pasado faltaban 2 personas y este año faltaba 1 persona pero hay 5 personas más de staff. El balance: el año pasado 10 personas organizando, este año 16. 16-10=6 personas más el año pasado que este, por tanto tu razonamiento es falso.

- Dices que pidamos ayuda. Lo hacemos: montaje, desmontaje, 2 competiciones oficiales las montan colaboradores no staff, 1 no-oficial también...

- Dices que si seguimos así, la party morirá a medio plazo. "Medio plazo" es bastante difícil de colocar en el tiempo... Pero yo te aseguro que si seguimos así, no va a ser así. Sigue siendo tu opinión contra la mía, efectivamente, pero el staff lleva desde el verano del 2002 organizando la party... (más otros innumerables años asistiendo a otras parties)

- Dices que cada año se retrasan más las cosas. Realmente sólo algunas: las conferencias y talleres siempre se cierran más o menos un par de semanas antes y así ha sido todos los años, las entradas se venden siempre a mitades de agosto y las fechas se conocen en Julio. Todo ello debido a que son muchos los factores que originan todo esto... y casi siempre exteriores. Si por nosotros fuese, haríamos todo en junio, pero es prácticamente imposible. Este es el motivo de que todo vaya en relación. El concurso de logos por ejemplo, este año sí que ha salido muy tarde.

No quiero entrar en más debate... si te das cuenta sólo he hablado de nuestros dos primeros posts. Pero creeme que hacemos todo lo posible por la Navarparty y no vamos a dejar que se pierda. Ha costado mucho tiempo, dinero y ganas. El relevo generacional existe, pero según la necesidad. Toda crítica, si es constructiva, es buena, pero al igual que se critica, permítenos decir lo que nos parece mal criticado. Es necesario un entendimiento entre todas las partes.

Y pido perdón yo también a los pitxinos por meterlos, pero es gente tan sana que le encanta disfrutar de la party sin entrar en más polémica ni responsabilidad y por ello tienen nuestro reconocimiento. Y ya que aparecen... cuántos asistentes han pedido vacaciones para asistir al montaje y desmontaje (ojo, no aprovechar que se tiene vacaciones para ir al montaje y desmontaje)? Sólo conozco algunos y la mayoría pitxinos. MUCHAS GRACIAS CHAVALES!!! A ellos y a todos los que nos ayudaron, sabéis que os seguimos debiendo muchas cosas Very Happy

No te tomes a mal lo que decimos, pero hay cosas que tenemos que defender porque no lo vemos justo. Vuelvo a decir que aceptamos todas las sugerencias, críticas, tirones de orejas, etc Wink
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« Respuesta #13 : 26-Sep-06, 19:11 »

Yo voy a abrir un post aparte con mi valoración de esta party, con lo bueno y lo malo que me he encontrado, pero sí que quiero hacer un comentario a la idea de APOCALIPSIS de solicitar muchos más voluntarios.
A veces resulta mucho más trabajoso coordinar a mucha a gente, algunos de los cuales muy bien pueden tener toda la voluntad del mundo pero una experiencia y conocimientos bastante deficientes, que repartirse todo el curro entre menos gente pero más preparada.
Ejemplos de esto que digo los hay a patadas: un voluntario de una ONG que vaya a ayudar a Nicaragua, por decir algún sitio, si no es médico, o ingeniero, o aparejador, solo ESTORBA. Por mucho que su intención sea la mejor del mundo.

Por experiencia propia en otros asuntos, sé que un exceso de gente no supone una mayor eficiencia, sino un mayor caos, a veces peor que la escasez de manos. Es importante ser la cantidad exacta de gente y que ésta sea capaz y autosuficiente, que no necesite estar preguntando constantemente a otro qué tiene que hacer, a dónde ir o dónde está tal cosa, porque en ese caso ni él hace nada ni deja hacer a otros.

Sin más, a mí la organización de este año me ha parecido mejor incluso que la de otros, pero ya lo comentaré en el hilo antes mencionado.
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« Respuesta #14 : 26-Sep-06, 19:25 »

Para mi los del staff son como dioses... organizar todos eso durante todo el año, perdiendo tiempo, paciencia, dinero, etc... para 4 dias!!! eso si es amor a lo q se ace... Smile Smile

Sobre el nº de membros... ami me parece bien, no se, yo cada vez q necesitaba algo siempre habia alguien pa ayudar...

en cuanto al retraso de fechas... no creo q sea grave, nadie se ha quedado sin algo por las fechas... no??

en fin es mi opinion, venga Staff! q sois lo ----- amos!!
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"Un experto es aquel que ha cometido todos los errores posibles en una materia muy concreta", Niels Bohr
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